Vans & Trucks Club of Finland ry.

No nyt on chevyyn takaoviin pellit ja sivu liukkariin ulkopelti. hitsaaminen ei ole ongelma, mutta nuo sen jälkeiset työt.
Eli mitä miten ja missä järjestyksessä?

ensin pohjamaali? pakkeli? vai mitä, siis työn jäljestä on takoitus tehdä sen verran vyhä että pakkelilla vain vähän pintaa.

mitä merkkejä kannattaa käyttää tai ehdottomasti välttää?

Suunnitelmissa oli vetää jossain vaiheessa koko vani mustaksi (alunperin musta) mutta sitten alkoi suunnitelmat leijaileen
ja sellanen candy vihreä olisi varmaan myös hieno mutta eikös tällaseen pidä laittaa kulta tms. maali pohjaksi? tai siis pohjamaalin lisäksi
kulta pintamaali siihen toi candy väri + lakka?

eli rautalanka ohjeita lähinnä pohjien tekoon tarvin.

hiot vanhat maalit ja paskat pois, pakkelin laitossa on kaksi "koulukuntaa" toiset laittaa epoksin päälle ja toiset suoraan pellille, ite oon aina laittanut suoraan pellille. ja sitten kun kitit hiottu niin pari kerrosta epoksia ( siis jos on kitannut suoraan pellille) epoksin päälle vetäsee märkää märälle menetelmällä hiontaväriä, sitten hiontavärin hionta ja jos hyvältä näyttää niin sen päälle sitten pintamaali, mutta jos ei näytä hyvälle niin sitten kitataan lisää ja hiontaväri sen päälle

candyn alle tarvii tosiaan laittaa aina pohjaväri alle, yleensä hopea tai jotain vaaleaa mutta hommahan riippuu täysin mielihaluista minkävärisen sekoituksen haluaa, candytiiviste sekoitetaan lakan sekaan jota vedetään sitten sen pohjavärin päälle. Mutta... näissä candy maalauksissa on pohjatöiden oltava TODELLA hyvät ja maalausolosuhteet ja maalarin myös, pienikin roska ymym. paistaa candy pinnassa rumasti...

Pellille suoraan pakkelia? Irtoaa ennemmin tai myöhemmin, joten siitä vaan jos tykkää maalaushommista .
Ohkainen maali väliin, niin säästyy paljolta.

Fage79 kirjoitti:Pellille suoraan pakkelia? Irtoaa ennemmin tai myöhemmin, joten siitä vaan jos tykkää maalaushommista .
Ohkainen maali väliin, niin säästyy paljolta.

saako vähän perusteluja tuolle väitteelle ?

mutta kuten sanoin tässä on kaksi koulukuntaa...

Eiköhän tuo mene juurikin toisin päin. Eli ne jotka ei laita pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että pakkeli tarttuu paremmin.
Ne jotka laittaa pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että ei ruostu pakkelin alta niin herkästi....pakkelissahan ei ole mitään ruostumisen estoa.
Itse laitan puhtalle pellille happopohjat sitten pakkeli, pakkelin päälle pohjamaali jne...

vanimies kirjoitti:Eiköhän tuo mene juurikin toisin päin. Eli ne jotka ei laita pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että pakkeli tarttuu paremmin.
Ne jotka laittaa pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että ei ruostu pakkelin alta niin herkästi....pakkelissahan ei ole mitään ruostumisen estoa.
Itse laitan puhtalle pellille happopohjat sitten pakkeli, pakkelin päälle pohjamaali jne...

hmmm... puhtaalle pellille kannattaa laittaa aina epoxia, jos pellissä on pientä ruostepilkkua ymym silloin happis
ja ei kannata kitata suoraan happopohjamaalin päälle.

Ja edelleenkin haluisin vähän faktatietoa miksi suoraan pellillä olevat kitit tippuu ? ammattimaalarit on iänkaiken kitannut suoraan pellille. Ja niin olen minäkin, eikä vielä ikinä ole ollut minkäänlaista pelkoa että kitit tippuu.
Jos pohjat on huonosti karhennetut tai rasvaiset niin sitten ei pysy kitti kiinni oli sitten maalilla tai ilman.

kittiä pellille = huonoja kokemuksia mulla ja muillakin. SAATTAApi ruostua alta.
ihan niin yksinkertaista.
Ja kyseessähän on vain mielipide.
Ei kai tämmöinen keskustelupalstahöpöttely käy liikaa ammatti/mikälie ylpeyden päälle???
ammattimiehet tekevät monet asiat eritavalla ja ennenkaikkea erilaisissa olosuhteissa. Näitä (llian) usein tulee laiteltua pihalla, autokatoksessa tai tallissa.

Ja edelleen nämä ovat ihmisten mielipiteitä

ei vaikuta metallin ruostumiseen onko kitti suoraan pellillä vai pohjamaalin päällä, ja pohjamaali itsestään ei pidä ruostetta vaan tarvii aina jotain tiivistysainetta päälle esim. hiontaväri, ja pintamaalia ei kannata maalata pohjamaalin päälle vaan hiontamaalin päälle.
Ja vaikka onkin keskustelupalsta jossa kysytään neuvoja, ei välttämättä kannata jakaa mututuntumalla mielipiteitä, varsinkin kun autonmaalaus ja eritoten ison auton (vanin) maalaus on erittäin kallista puuhaa, rahaa palaa oikein tehtynä helposti se 1500€ jo pelkkiin maaleihin.

on se vaan niinkin että aineet ratkasee paljon.....
kitti halpahallista ja pohjamaali spraypurkissa......ja vot vituiks meni

Sekin on syytä miettiä, mistä ruoste tulee. Jos ei sisäpuolta, esim. lokasuojankaaren saumaa suojata sisältä. Ruostuuhan se jatkossakin. Jos hiotaan pellille vauriokohta ja kitataan, niin ainakin mun autoissa kittiä on ollut epoksilla ja pellillä. Eikä oo ollut vaikeuksia pysymisen kanssa. Puhdashan se on oltava. Pahasti ruostunut kohta on hankala saada puhtaaksi muulla kun hiekkapuhalluksella. Siltikin on aina tullut töhrittyä happomaalia alle. Eli mun mielestä tarpeeksi ruostunut tarvii happomaalin, pieni pintajuttu menee ilmankin. Sit ruostesuojaus sisäpuolelta. Monelta tuo jää tekemättä, kun auto näyttää hyvältä.

hv83 kirjoitti:

vanimies kirjoitti:Eiköhän tuo mene juurikin toisin päin. Eli ne jotka ei laita pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että pakkeli tarttuu paremmin.
Ne jotka laittaa pakkelin alle maalia perustelee sen sillä että ei ruostu pakkelin alta niin herkästi....pakkelissahan ei ole mitään ruostumisen estoa.
Itse laitan puhtalle pellille happopohjat sitten pakkeli, pakkelin päälle pohjamaali jne...

hmmm... puhtaalle pellille kannattaa laittaa aina epoxia, jos pellissä on pientä ruostepilkkua ymym silloin happis
ja ei kannata kitata suoraan happopohjamaalin päälle.

Ja edelleenkin haluisin vähän faktatietoa miksi suoraan pellillä olevat kitit tippuu ? ammattimaalarit on iänkaiken kitannut suoraan pellille. Ja niin olen minäkin, eikä vielä ikinä ole ollut minkäänlaista pelkoa että kitit tippuu.
Jos pohjat on huonosti karhennetut tai rasvaiset niin sitten ei pysy kitti kiinni oli sitten maalilla tai ilman.

Sulla on aika jyrkät mielipiteet. Itse olen maalannut autoja reilut 30vuotta ja aika paljon olen oppinut asioita lukemalla ja kantapään kautta. Suuri osa ammattilaisista käyttää nimenomaan happopohjaa pellissä pakkelin alla. Tällä estetään se pakkelin alta ruostuminen. Tiedän monta mainitsemaasi ammattimaalaria jotka kittaa suoraan pellille...jää yksi työvaihe pois. Omiin autoihin nämä ammattilaiset yleensä laittaa pakkelin alle hapon tai muun hyvän pohjan.Happomaalin päällehän tulee aina pohjamaali muttei sitä tarvii hapon ja pakkelin väliin. Kuten tässä moni on sanonut että mielipiteitä on monia ja näistä ei kannata intellä. Sovitaan vaikka niin että sinä teet tylillään ja muut tekee omalla tyylillään.

hv83 kirjoitti:ei vaikuta metallin ruostumiseen onko kitti suoraan pellillä vai pohjamaalin päällä, ja pohjamaali itsestään ei pidä ruostetta vaan tarvii aina jotain tiivistysainetta päälle esim. hiontaväri, ja pintamaalia ei kannata maalata pohjamaalin päälle vaan hiontamaalin päälle.
Ja vaikka onkin keskustelupalsta jossa kysytään neuvoja, ei välttämättä kannata jakaa mututuntumalla mielipiteitä, varsinkin kun autonmaalaus ja eritoten ison auton (vanin) maalaus on erittäin kallista puuhaa, rahaa palaa oikein tehtynä helposti se 1500€ jo pelkkiin maaleihin.

Sen verran pitää jatkaa että kyllä se vaan ruostuu kun paklataan suoraan pellille....ole mitä mieltä tahansa.
Millä maalillahan se herra auton maalaa kun saa laitettua 1500euroa pelkkiin maaleihin ???
Ymmärrän erikoismaalaukset yms. mutta tavallisiin ammattilaisten käyttämiin maaleihin jos laittaa 1500euroa niin ostaa jo tarvikkeensä kyllä väärästä paikasta. Automaaleihin menee vajaa 500euroa ja jos esim. vanin maalaa teollisuusmaaleilla niin hinta putoaa alle 300euroon.
Mutta mulle ainakin riittää tämä inttely...tätä voi jatkaa maailman ääriin kun näkemyseroja piisaa.

varmaan maalaa halvemmallakin kuin 300e kun hakee kaupasta kympin pytyn panua ja sutii sen auton niskaan...

mutta jos luit kirjoittamani jutun niin siellä luki että 1500e jos homman tekee kunnolla.
esim oman vaniini menneet maalit:

5 ltr epoxia
2.5 ltr epoxin kovete + arviolta noin 1 ltr ohennetta
6 ltr hiontaväri hs
2 ltr hiontaväri kovete + arviolta 1-2 ltr ohenninta
15 ltr metalliväri massaa valmiiksi ohennettuna
10 ltr lakkaa
5 ltr lakan kovetinta

eli yhteensä noin 48 litraa pelkkää maalia, lisäksi kotelosuoja aineita useampi litra, kittiä muutama kilo.
Jos nämä kaikki saa alle 500e niin sitten mua on kusetettu oikein kunnolla tai sitten vanimiehellä ei ole mitään käsitystä AUTOMAALIEN hinnoista.

mutta sitten vielä tuohon rustumiseen kitin alla, kitti ei ruostuta metallia, ja useasti se ruostuminen alkaa naarmuista kiveniskemistä, maalauksessa tapahtunut maalin korppuuntumisesta tai puhkiruostumisesta pellin toiselta puolen, mutta aina tarvitaan vettä jotta metallissa olevat katodiset epäpuhtaudet ja anodisen puhtaan metallin välille syntyy sähkökemiallinen reaktio eli korroosio, siksi onkin tärkeä huolehtia hyvistä pohjamaaleista ja tiivistysmaaleista.

mun osaltani tää kinastelu loppu tähän.

hv83 kirjoitti:varmaan maalaa halvemmallakin kuin 300e kun hakee kaupasta kympin pytyn panua ja sutii sen auton niskaan...

mutta jos luit kirjoittamani jutun niin siellä luki että 1500e jos homman tekee kunnolla.
esim oman vaniini menneet maalit:

5 ltr epoxia
2.5 ltr epoxin kovete + arviolta noin 1 ltr ohennetta
6 ltr hiontaväri hs
2 ltr hiontaväri kovete + arviolta 1-2 ltr ohenninta
15 ltr metalliväri massaa valmiiksi ohennettuna
10 ltr lakkaa
5 ltr lakan kovetinta

eli yhteensä noin 48 litraa pelkkää maalia, lisäksi kotelosuoja aineita useampi litra, kittiä muutama kilo.
Jos nämä kaikki saa alle 500e niin sitten mua on kusetettu oikein kunnolla tai sitten vanimiehellä ei ole mitään käsitystä AUTOMAALIEN hinnoista.

mutta sitten vielä tuohon rustumiseen kitin alla, kitti ei ruostuta metallia, ja useasti se ruostuminen alkaa naarmuista kiveniskemistä, maalauksessa tapahtunut maalin korppuuntumisesta tai puhkiruostumisesta pellin toiselta puolen, mutta aina tarvitaan vettä jotta metallissa olevat katodiset epäpuhtaudet ja anodisen puhtaan metallin välille syntyy sähkökemiallinen reaktio eli korroosio, siksi onkin tärkeä huolehtia hyvistä pohjamaaleista ja tiivistysmaaleista.

mun osaltani tää kinastelu loppu tähän.

No käytetään ihan eri määr aineita ja eri aineita sun kanssa. Enpä ole kuullut kenenkään muun ammattilaisen käyttävän 48litraa maalia vanin maalaukseen. Ja minä olen maalannut autoja 30vuotta joten turha sinun on sanoa että minulla ei ole käsitystä maalien hinnoista.
Enkä käytä kilotolkulla pakkelia! Siksi sinulla onkin siitä niin hyvä kokemus kun teet käytät sitä tollaisia määriä. Kukaan ei ole lisäksi sanonut tässä keskustelussa että pakkeli ruostuttaa metallia!
Älä vääristä asioita!
Hienoa että älyät lopettaa kinastelun !

48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Sekotanpa pakkaa omilla vähillä kokemuksilla...Ammatikseen tekevä maalsi sen edellisen Vanin maalaamolla ja hinnaksi tuli kaiken kaikkiaan n.950e kun työstäkin maksoin jotain 4e,tosin maalikauppias oli sille palveluksen velkaa ni sain litkutki halvalla,meniköhän pintamaalia noin kolme litraa,muita määriä en muista

Silloin kyselin tuosta kitistä,että pellin vai epoksin päälle ja tämän kaverin vastaus oli että jos suoraan pellille,niin kitatun paikan reunat pitäs vetää jollain erikoisemmalla metallikitllä ettei vahingossakaan pääse kitit väliin,suositteli vetään epoksit alle,joten näin tein.Ainakin maalausjäljestä tuli hyvä,en tosin tiedä sitte onko pitkäikäinen tai ei
Ja varoitettiin myös,että ainakaan sinkkimaali ei kestä olla kitin alla

Ja itse ehtiny käyttää muutamia kittejä,joista ehdottomasti paras on 2k-kitti mitä sama ko.automaalaamo käyttää,todella helppo tumpelonki levittää ja hioa,nuo motonetin mäskit oli ainaki niinku purkkaa

hv83 kirjoitti: hmmm... puhtaalle pellille kannattaa laittaa aina epoxia, jos pellissä on pientä ruostepilkkua ymym silloin happis
ja ei kannata kitata suoraan happopohjamaalin päälle.

Tuota taisin kerran miettiäkin että olikohan huono juttu kitata hapon päälle..meinaan että alkaakohan se kouhottaa sieltä jälkeenpäin? mutta kun oli kiire ja syksy painoi päälle.Eli Spies&Hecker 1K Wash Primerin päälle epoxikittiä ohuelti ja siitä ylöspäin normit kerrokset aineita.

Mikähän välimaali siinä olis pitäny olla? (siis happovärin ja tasoitteen välissä)

Happomaali käy hyvin pakkelin alla! Sitten kitti ja siihen päälle pohjamaali. Kitin päällä oleva pohjamaali kyllä suojaa ne kitin reunatkin.
Happopohjaa laitetaan vain sellainen ohut kerros estämään mahdollisen ruostumisen kitin alla.
Tottahan toki kitin voi laittaa suoraan pellillekin mutta silloin pitää olla erityisen tarkka siitä että sinne alle ei jää yhtään ruostetta, rasvaa yms. likaa.

Tomi kirjoitti:48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Hyvä pointti !!

vanimies kirjoitti:Happomaali käy hyvin pakkelin alla! Sitten kitti ja siihen päälle pohjamaali. Kitin päällä oleva pohjamaali kyllä suojaa ne kitin reunatkin.
Happopohjaa laitetaan vain sellainen ohut kerros estämään mahdollisen ruostumisen kitin alla.
Tottahan toki kitin voi laittaa suoraan pellillekin mutta silloin pitää olla erityisen tarkka siitä että sinne alle ei jää yhtään ruostetta, rasvaa yms. likaa.

Tomi kirjoitti:48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Hyvä pointti !!

No juu..minä en halua ruveta kettuilemaan,mutta vois varmaan joku myös todeta että johan sitä pysyis vuoden päivät lahompikin vaunu kasassa sillä määrällä tukevia maalialan tuotteita;-) Toki syytä huomioida että n. 48 l erästä suuri osa lähtee pois työn aikana haihtumalla/hionnassa.Lopulliseen pintaan jäävän kuiva-aineen määrä ei selviä pilkunviilaajallekaan kuin puntarireissulla ennen ja jälkeen työn.Eikä sentään aiheuttane muutoksia rekisteriotteeseen auton kokonaispainoon

Tosiaan oli sellasta hiukka rososta 70 luvun peltiä-siis ruosterokottunutta,eikä ollu tarpeen uusia peltiä yhtään niin vetäsin happoväriä mekaanisen putsauksen(rälläkkä/tinneri)perään.Sitten hieno epox-täyte rokkoihin,primer,pintaväri ja lakka.Kestää minkä kestää,ei tietenkään juuri vuotta enempää siistinä.Takuun voin antaa että ruote lyö ittensä läpi mutta tämähän olikin pikafixi.
Kyllä oon saattanu joskus kitata suoraan pellillekin jos ihan uutta korjauspeltiä ja saumaa on pitänyt peitellä,jotenkin mutu että jokin tietty täyte tarttuis siihen paremmin.Ja olen toisinaan avannut vuosia sitten tehtyjä korjauksia niin kyllä siellä on kirkasta peltiä ollut jopa syvissä lasikuituhartsitäytöissä(jota on käytetty lievään muotoiluun).
Hienommille epokistäytteille olen kuitenkin ruiskuttanut ensin primerin.

Tuohon kinaan en lähe mukaan,kun ei ole faktatietoa,ja sitäpaitsi taitaa olla pian loppuunkäsitelty

Juuri näinhän se menee !
Joo eiköhän tämä ala olla paketissa....

maalasin tuossa jokin viikko sitten täysperävaunun runkon ja siihen meni pohja väriks eboksia 40l+kovete ja pintaa meni saman verran ja vanteet ja kaikki pikku kilkukat päälle 10l

Tomi kirjoitti:48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Olikohan kyseessä täys värin vaihto.? Vanissa on melko paljon maalattavaa sisäpuolellakin..

juha kirjoitti:

Tomi kirjoitti:48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Olikohan kyseessä täys värin vaihto.? Vanissa on melko paljon maalattavaa sisäpuolellakin..

toiset ne sentään maalaa edes autonsa pellityksen jälkeen

jari kirjoitti:

juha kirjoitti:

Tomi kirjoitti:48 litraa liemiä!!?

Johan sillä maalaa rekka-auton...

Olikohan kyseessä täys värin vaihto.? Vanissa on melko paljon maalattavaa sisäpuolellakin..

toiset ne sentään maalaa edes autonsa pellityksen jälkeen

Ja toiset maalaa itsensäkin siinä ohessa... Mutta rumat ne autoilla koreilee... Ja pesee autonsa puhki...