Astro '85 4.3 Outokäynti

[Lassi4212]

Terve,

Hain ensimmäisen GM-tuotteeni luonnollisesti hinaamalla ja startin vaihdon jälkeen auto lähtikin hyvin käyntiin. Mutta....saiskon vähän apuvinkkejä seuravanlaiseen ongelmaan:

Auto lähtee hyvin käyntiin, mutta tyhjäkäynti on aika korkea.
Pakoputkesta kun kuuntelee niin tyhjää lyö usein ja misfireä on.
Kaasuttaessa vastaa huonosti kaasuun ja pitää painaa pohjaan jolloin pikkuhiljaa kerää kierroksia huonosti.
pystyy ajamaan mutta kone tuntuu matalilla kierroksilla voimattomalta ja kakoo koko ajan kun yrittää pitää vauhdin esim 60 kmh.
Tulpat vaihdettu, jakaja on mallia todella isokokoinen HEI ja siinä päällä lukee jotain latch ja sun muuta. Tulpanjohdot näyttävät lähes uusilta.
SES-valoa ei ole. Kaasutin mallia rochester Quadrajet
Mikä tuo pakosarjassa oleva säädin on? aivan ruostunut ja siihen tulee sähköä? Missä lambda? En ole löytänyt mistään!?? Missä on kuuluisa EGR-venttiili? Oisko jotain kuvaa siitä missä sijaitsee?
Toisin sanoen arvon tietäjät, voitteko auttaa miestä mäessä? Mistä mun kannattaisin lähteä tuota käyntivikaa hakemaan?

Auton kuva on tossa jos joku tietää saa kertoa vapaasti mikä tää tapaus on?
http://i5.photobucket.com/albums/y160/P ... 1265927821

Kiitoksia jo etukäteen jos mahdollisesti saan jotain vastauksia.

[rasse]

Vaikkuttais ihan alipainevuodolta.
Katsele kaikki letkut läpi (alipaine) sekä imusarjan ja kaasarin tiiviste.
Yleensä vuoto näkyy päällepäin tummana märkänä paikkana.Esim. starttipilottia tai jarrukliineriä suihkuttamalla vuotavan kohdan voi löytää.(kierrokset nousee)
Kannattaa myös tarkistaa PCV ventiili. Jos vuotaa niin käynti ontuu ja kierrokset ovat normaalia korkeemmalla. Ventiilin kunnon voi todeta heiluttelemalla, pitäis "kilistä" jollei ole juminut kiinni.
Lamda on yleensä heti pakosarjan jälkeen ennen kattia (jos siinä on katti).Vanhemmissa on yleensä yhdellä tai kahdella johdolla tuo lamda.
EGR ventiili pitäis löytyä imusarjan tietämiltä
Tuon näköinen>>> http://info.rockauto.com/getimage/getim ... 6_FULL.jpg

[pete]

läppärungon ja imusarjan välinen tiiviste paskana+pcv venttiilille menevä kanava tukossa.
katos piruuttaan....edestä katottuna läppärunkoon tulevan keskimmäisen letkun ku käytät pois niin huomaat kanavan olevan täynnä paskaa....
käytä suosiolla läppärunko irti ja putsaa kunnolla.ps.sen kanavan päässä on mutka,turha sorkkia paikallaan
ja laita ses poltin paikalleen.
chevyn konehan on lähes lukutaitonen ja vaatii kunnon tulppia ac delco varmin vaihtoehto,jostain syystä....

[rasse]

läppärungon ja imusarjan välinen tiiviste paskana+pcv venttiilille menevä kanava tukossa.
katos piruuttaan....edestä katottuna läppärunkoon tulevan keskimmäisen letkun ku käytät pois niin huomaat kanavan olevan täynnä paskaa....
käytä suosiolla läppärunko irti ja putsaa kunnolla.ps.sen kanavan päässä on mutka,turha sorkkia paikallaan
ja laita ses poltin paikalleen.
chevyn konehan on lähes lukutaitonen ja vaatii kunnon tulppia ac delco varmin vaihtoehto,jostain syystä....

Tuo oli sitä kaukoparannusta mihin en itse ole koskaan kyennyt.... (hallelujaa)

[kaasari]

hitto! auton omistaja täällä kertoo kuinka se on kaasarikoneella!!! ja toinen heti neuvoo siihen että:

läppärungon ja imusarjan välinen tiiviste paskana+pcv venttiilille menevä kanava tukossa.
katos piruuttaan....edestä katottuna läppärunkoon tulevan keskimmäisen letkun ku käytät pois niin huomaat kanavan olevan täynnä paskaa....
käytä suosiolla läppärunko irti ja putsaa kunnolla.ps.sen kanavan päässä on mutka,turha sorkkia paikallaan
ja laita ses poltin paikalleen.

voittekos viisaat sitte mullekin kertoo et missä siin on kaasuläppäkotelo???
eiks kannattais lukee kunnolla ensin ennenkö alkaa kirjotteleen korjausohjeita???
tässähän saattaa tietämättömämpi ihminen mennä vaikka sekaisin...
ei nyt millään pahalla mutta kumminkin...

[pete]

voittekos viisaat sitte mullekin kertoo et missä siin on kaasuläppäkotelo???
eiks kannattais lukee kunnolla ensin ennenkö alkaa kirjotteleen korjausohjeita???
tässähän saattaa tietämättömämpi ihminen mennä vaikka sekaisin...
ei nyt millään pahalla mutta kumminkin...
hitto! auton omistaja täällä kertoo kuinka se on kaasarikoneella!!! ja toinen heti neuvoo siihen että:

nyt ku sattu tollanen normaalia viisaampi kaveri löytyyn niin sulta varmaan löytyy joku varma tieto minä vuosina astroa valmistettiin kaasarikoneella??

[pete]

Tuo oli sitä kaukoparannusta mihin en itse ole koskaan kyennyt.... (hallelujaa)
yhtä hyvä parantaja sinä oot ku jätät lauseen alusta ehkä ja luulisin sanan pois...AAMEN

mikä tässä nyt sai menemään herneen nenään?kirjotin vaivasta joka näitä tbi koneisia vaivaa yleisesti ja kokemukset perustuu ihan tosi elämään.jokainen tbi koneinen mitä oon rassannu on sisältäny nämä vaivat(g20,astrot,pick up)
aivan samanlailla yleisiä vaivoja ku virranjakaja ja bensapumppu vaivatki..
jos mulla ei oo asiasta mitään tietoa/kokemusta niin jätän kirjottamisenki.naapurin kokemuksista en välitä.
tämä loppu kommentti ei koske rassea.

kaasuläppäkotelo,läppärunko,tbi etc.rakkaalla lapsella on monta nimeä,anteeksi maalaisuuteni.
muutama vuosi sitten eräs tunnettu henkilö kertoi korkean tyhjäkäynnin syyksi (tbi-ruiskulla varustettu) ryyppysuuttimen päälle jäämisen.mitäkö tästä opimme?tekniikan perustuntemus on plussaa.

iso merkitys näkyy olevan sillä kuka kirjottaa ja miten!

[rasse]

nyt ku sattu tollanen normaalia viisaampi kaveri löytyyn niin sulta varmaan löytyy joku varma tieto minä vuosina astroa valmistettiin kaasarikoneella??

Sen kummemmin ottamatta kantaa...niin astroa tehtiin 1985 rinnan TBI ja kaasariversiona.
1986 jälkeen sitten pelkkää TBI,CPI,MFI
Tuo kaasari oli tyypiltään Rochester 4BBL Quadrajet (RPO LB1)

[Lassi4212]

Kiitos hienoista vastauksista, ei ollut tarkoitus aiheittaa kränää täällä. Auto nyt on joka tapauksessa rokkiorkesterilla varustettu kaasaripeli. Käytin astron testerissä ja sytkäkuvat oli ok eli kipunapuolella ei hätää. Lambdaa ja kattia ei ole. Lämpimänä auto käy ihan ok, mutta ehkä vähän korkeilla kierroksilla. Tyhjäkäynnillä kun nyppäs egr:n irti niin käynnissä ei tapahtunu muutosta muistaakseni häkäarvo nousi. Vedättäessä auto tosiaan "ryytyy" siinä vaiheessa kun pitäis juuri alkaa vaihtamaan tai vääntöä pitäis löytyä. Kaasu täysin pohjassa en ole uskaltanut näillä keleillä ajaa kovinkaan kauaa...

Niin ja hei, saisko vähän vinkkiä miten tuo ses-valo laitetaan toimimaan. MIttariston purku yms? Onko paha homma?

Lassi

[rasse]

Jollei ole kytketty tai on purettu niin tuossapa kuvatus minne se lampun piuha pitää kytkeä.
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a824f.gif
Kokeile aluksi ihan sieltä liittimeltä toimiiko se ...ohjeet vaikka tuolta...
http://www.troublecodes.net/GM/

Saattapi olla ettei siinä sellaista ehkä olekkaan kun ei tuo luettelo tuntenut -85 mallia.
Jos liitin on niin eikun kokeileen ja koodit on aikas samat kuin 86-87 mallissa...

[Lassi4212]

Nyt alkaa kiristää pantaa. Tsekkasin kaikki alipaineletkut, tuntuu olevan ok eikä mitään vuotoja ole. Kaasuttimen putsasin carb cleanerillä. Ei kyllä käy yhtään sen paremmin ja nyt tuntui että kone on täysin voimaton. Täyskaasulla ottaa kierroksia perkeleesti kun sinne asti pystyy pumppaamaan poljinta. Toi egr näyttää todella ruosteiselta mutta miten ihmeessä sen voi irroittaa purkamatta koko konetilaa?? Pcv-venttiilin putsasin ja toimii.

Ps. oisko tota repair manuaalia pdf-muodossa kellään tiedossa? Tän kaupungin kirjasto tuntuu tyhjältä tuolta osastolta.

[Kylmä-Mika]

Tuossa lainaus, pitäis varmaan kaasaripelissä olla samalla kohtaan tuo egr



"EGR-venttiili löytyy ruiskun takaa jakajan edestä. Ensimmäisenä kannattaa irroittaa ilmanputsari jotta saa hieman tilaa. Avaamalla kiinnityspultit (2kpl 3/8"kanta) ja alipaineletkun irroittamalla lähtee venttiili irti. Kääntelemällä sopivaan asentoon se nousee jakajan ja bensaputken välistä ylös."

[Lassi4212]

Juu, kyl mä olen sen paikallistanut.. Mut on kyl sit niin rajus paikas ne pultit et en tiedä mikä työkalu sinne vois sopia. Ehkä tuo ilmastoinnin kompura tarttis ottaa pojes..

[rasse]

Nyt alkaa kiristää pantaa. Tsekkasin kaikki alipaineletkut, tuntuu olevan ok eikä mitään vuotoja ole. Kaasuttimen putsasin carb cleanerillä. Ei kyllä käy yhtään sen paremmin ja nyt tuntui että kone on täysin voimaton. Täyskaasulla ottaa kierroksia perkeleesti kun sinne asti pystyy pumppaamaan poljinta. Toi egr näyttää todella ruosteiselta mutta miten ihmeessä sen voi irroittaa purkamatta koko konetilaa?? Pcv-venttiilin putsasin ja toimii.

Ps. oisko tota repair manuaalia pdf-muodossa kellään tiedossa? Tän kaupungin kirjasto tuntuu tyhjältä tuolta osastolta.

Menemällä esim. sivustolle autozone.com ja rekisteröitymällä löytyy aikaspaljon juttua. Taitaa olla Haynesin pohjalta nuo ohjeet ja kuvatukset.

[rasse]

-85 mallin EGR sijainti >>>> Under engine cover, passenger side, front engine area, between thermostat housing and heater hose connection, mounted on the upper front intake manifold area (mahtaakohan tämä sittenkään pitää paikkaansa ?????)
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7f44.gif

[Lassi4212]

Juu kyl se ton näkönen on mutta ei todellakaan noi helposti esillä kun tuossa kuvassa. Ne pultit on aivan mahdottomissa paikoissa. Noh, täytyy yrittää jotenkin saada ne pultit auki. En tuota manuaalia nyt mistään netistäkään löytäny niin auttaisi vielä tätä iltaa varten tietää mikä on toi sytkäennakko kaasarimallissa?

[rasse]

Ennakko on 4 astetta
Jos tuollainen HVS jakaja niin näkyi olevan varoitus "älä yritä säätää ajoitusta jakajaa kääntämällä"
Ilmeisestikin tuossa kuvassa näkyvän tapin takia.
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7cea.gif
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7ceb.gif
HVS jakajassa pitäis olla merkki kohdillaan kuvan mukaan tuolleen.
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7cee.gif

Se EGR ilmeisesti lähtee helpommin jos jakajan irroittaa ????

[Lassi4212]

Se EGR ilmeisesti lähtee helpommin jos jakajan irroittaa ????

Siis nehän on toisella puolella konetta. EGR on konepellin puolel ja jakaja auton sisäpuolel. Jakaja on tollasella kannella http://www.autopartswarehouse.com/image ... ry/261.jpg

Sääsin sytkän 4 astetta ennen yläkuolokohtaa. Vaihdoin jakajan kannen ja pyörijän. Ilman tulosta. Auto käy kyllä mutta kun laittaa vaihteen päälle niiin hyytyy ja sammuu. Edelleenkin sama käyntivika jatkuu. Puuh.

edit. eli komppaan itseäni. Voisiko vika olla kaasuttimessa? Tulpat on champion, ei ac delcot mutta käyntiin niiden vaihto ei vaikuttanut. Bensapinta liian korkealla, liian rikas seos? Se EGR on edelleen tutkimatta kun ei sinne saa mitään työkalua. Entä happitunnistin vai mikä lie pakosarjan jälkeen lähtevä juttu johon tulee sähköt? Ilmanputsarista joku tulpannut alipaineella ja lämpöanturilla? toimivan läpän niin että on koko ajan auki. Tarttis vissiin nyt yrittää sulkea pois noita vaihtoehtoja.

[rasse]

Se EGR ilmeisesti lähtee helpommin jos jakajan irroittaa ????

Siis nehän on toisella puolella konetta. EGR on konepellin puolel ja jakaja auton sisäpuolel. Jakaja on tollasella kannella http://www.autopartswarehouse.com/image ... ry/261.jpg

Sääsin sytkän 4 astetta ennen yläkuolokohtaa. Vaihdoin jakajan kannen ja pyörijän. Ilman tulosta. Auto käy kyllä mutta kun laittaa vaihteen päälle niiin hyytyy ja sammuu. Edelleenkin sama käyntivika jatkuu. Puuh.

No ois näköjään pitänyt katella noita kuvia pitemmälle kun löytyi kuva kaasarivehkeen EGR:stä
Ilmeisesti TBI vehkeessä on sitte tuolla takana ja CBI vehkeessä niin kuin omani on taasen edessä.
Tuollanen se varmaanki on
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7f48.gif
http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7f49.gif

[rasse]

Se EGR ilmeisesti lähtee helpommin jos jakajan irroittaa ????

Siis nehän on toisella puolella konetta. EGR on konepellin puolel ja jakaja auton sisäpuolel. Jakaja on tollasella kannella http://www.autopartswarehouse.com/image ... ry/261.jpg

Sääsin sytkän 4 astetta ennen yläkuolokohtaa. Vaihdoin jakajan kannen ja pyörijän. Ilman tulosta. Auto käy kyllä mutta kun laittaa vaihteen päälle niiin hyytyy ja sammuu. Edelleenkin sama käyntivika jatkuu. Puuh.

edit. eli komppaan itseäni. Voisiko vika olla kaasuttimessa? Tulpat on champion, ei ac delcot mutta käyntiin niiden vaihto ei vaikuttanut. Bensapinta liian korkealla, liian rikas seos? Se EGR on edelleen tutkimatta kun ei sinne saa mitään työkalua. Entä happitunnistin vai mikä lie pakosarjan jälkeen lähtevä juttu johon tulee sähköt? Ilmanputsarista joku tulpannut alipaineella ja lämpöanturilla? toimivan läpän niin että on koko ajan auki. Tarttis vissiin nyt yrittää sulkea pois noita vaihtoehtoja.

Kannattaa kyllä saataa ihan perusmalliin kaikki jutut elikkä jos on jotain tulppailtu tai muuteltu niin ilmeisesti "yritetty" tehdä jokin toiminto tarpeettomaksi . Sellainen yleensä johtaa sitten ongelmiin jossain muualla.
Aluksi ajattelin että onko siinä edes lamdaa mutta RokkiAuton kuvaston perusteella olis tuollainen.
http://info.rockauto.com/getimage/getim ... 5S3071.jpg

Itse lähtisin noilla vioilla hakemaan syytä bensapuolelta (ei saa tarpeeksi soppaa).
Jos sais liikaa niin kyllä pitäis haista. Mites suodatin ja pa pumppu ?

Edit: Kirjoitit tuossa että "kun laittaa vaihteen päälle niin hyytyy ja sammuu"
Ottaako ihan normisti kierroksia "P" asennossa ?

[Lassi4212]

Kyllä bensa haisee ja ampuu välillä pitkän tyhjäkäynnin jälkeen putkeenkin palamattomat oikein liekin kera. Kiihdytyspumppu toimii ok ruikkii hyvin bensaa kaasariin. En jaksa uskoa bensapumppuvikaan kun kuitenkin lähtee helvetin hyvin käyntiin ja täyskaasulla ok. Eli täsmennän oireita. Lähtee hyvin käyntiin ja pysyy käynnissä. Heti kun alkaa vedättää eteen tai taakse niin pieni hipaisu kaasupolkimeen tukahduttaa koneen ja saattaa sammua. Kun kaasua pikkuhiljaa polkee lisää niin saa kierroksia ja autoa voi liikutella ja ehkä ajaakin mutta huonoa se on. Vedättäessä röpöttää ihan täysin. Sähköryypyn lukitsin pois päältä joten sekään ei voi olla syy. Ryyypyn valo palaa vain startatessa ja sammuu sitten heti vaikka pakkasta ois -10. Sitä olen ihmetelly kans.

edit: oli muuten puolassa stanssattu päivämäärä 26 06 85. Miten ihmees voi toimia vielä...

[Lassi4212]

Edit: Kirjoitit tuossa että "kun laittaa vaihteen päälle niin hyytyy ja sammuu"
Ottaako ihan normisti kierroksia "P" asennossa ?

Paremmin ottaa mutta tyhjäkäynniltä kun polkasee jalan suoraks niin miettii kyllä ja puputtaa hetken.
Lambdaa ei ole eikä kattia. En sit tiedä mikä se ruosteinen alipainekellon näkönen mötikkä on siellä pakosarjan jälkeen heti putkelle päin.

Edit:

http://repairguide.autozone.com/znetrgs ... 0a7f5e.gif

Toi on mulla otettu pois toiminnasta. Se läppä on koko ajan auki eli saa koko ajan tuutin täydelt ilmaa koneeseen. Voisiko vaikuttaa noin rajusti että aiheuttaisi tollasen röpöttämisen?

[rasse]

Tuo läppä juttu taitaapi liittyä ihan siihen että ottaa kylmänä ilmaa pakosarjan päältä ja sitten kun lämpenee niin alkaa ottaan suoraan ilmasta.
Voihan se olla että se yksinkertaisesti alkaa jäätään kun ottaa kylmää ilmaa suoraan.
Tuotahan vois kokeilla siten että teippaat huolella tuon ilman suoran tulon ja vedät putken (haitari/alumiini) pakosarjan päälle.
Tuolla juttua tuosta kaasarimallista
http://www.tocmp.com/manuals/Carbs/Roch ... /index.htm

EGR kannattais kyllä tarkistaa että varmaan pelaa (alipaineet myös tarkistukseen).
Tuolla hyvää juttua EGR:stä
http://www.aa1car.com/library/egr.htm

[Kylmä-Mika]

Tuli vaan tuossa mieleen että olisko ilmavuoto imusarjan puolella yksi vaihtoehto tuohon vikaan

[Kylmä-Mika]

tuossa jotain vianhakuohjeita kaasarmalliin, jos mekaaninen bensapumppu niin kannatta tarkistaa se myös
Tuossa japaniankieliset ohjeet sen testaamiseen
TESTING

Flow Test

1.Remove the fuel pump-to-carburetor line from the carburetor.
2.Place the fuel line into a clean container.
3.Crank the engine; approximately 1 / 2 pint of the fuel should be delivered in 15 seconds.
4.If the fuel flow is below minimum, inspect the fuel system for restrictions; if no restrictions are found, replace the fuel pump.