Jakopää help!

[derpa]

Vaihtelin just ketjut ja rattaat vaniin ja tein kaikki maholliset virheet homman kans. Nyt hirvittää, että onko kaikki oikein vaikka merkit on kohalla! Voiko jompi kumpi akseli olla kierroksen väärässä kohtaa vaikka merkit on kohalla??? Eikös kampiakseli kerkeä pyörimään useamman kerran siinä ajassa ko nokka kun rattaat on erikokoiset? Tuli nääs pyöriteltyä akseleita vähän miten sattuu aivan vain huvin vuoksi Ei viittis kasata ja kokeilla. On tuo kuitenki sen verran töisevä homma... jos joku viittis kertoa miten asia on. Kiitos!

[VanLeuka]

Kait kampiakseli pyörähtää kaksi kierrosta kun nokka yhden,eli nokka voi olla kierroksen väärässä Kun ykköspytty on yläkuolokohdassa(eli alapään merkki kohdallaan) niin nokka-akselilta pitäisi olla ykköspytyn venttiilit kiinni(eli yläpään merkki kohdallaan)
Kampiakseliltahan kannattaa pyörittää konetta muutaman kierroksen että ei varmasti mihinkään vastaa eikä mihinkään toppaa

JA KORJATKAA NOPEASTI JOS OLEN VÄÄRÄSSÄ

[dieseli]

jos siellä merkit on kohdillaan niin ei siellä pitäs sillon olla mitään pielessä.eli jos kampura pyörii kaks kertaa siinä kun nokka niin eikö nokan merkit ole sillon puoli kierrosta metsässä eli jos merkit kohillaan niin jakoon oikeen

[VanLeuka]

Eiku joo,pahoittelen totta kai ne on kohillaan,ei oikeen tuohon kellonaikaan ajatus luistanu
Tietenki jos nokka-akseli on näkyvillä,niin vaikka alamerkki on kohillaan niin NOKKA voi olla puoli kierrosta viturallaan...
eli jos MERKIT on kohallaan ni jako on kohallaan
Joko meni tarpeeksi sekavaksi?

[derpa]

Eli siis ööö... homman PITÄISI olla ok? Vai miten se nyt menikään? Huh huh...

[Micke]

Eli siis ööö... homman PITÄISI olla ok? Vai miten se nyt menikään? Huh huh...

Kyllä pitäis mutta jos haluat olla varmaa, pyöritä kampi kaks kierosta käsin ja kato sen jälkeen että merkit on kohdalla.

[derpa]

Eli siis ööö... homman PITÄISI olla ok? Vai miten se nyt menikään? Huh huh...

Kyllä pitäis mutta jos haluat olla varmaa, pyöritä kampi kaks kierosta käsin ja kato sen jälkeen että merkit on kohdalla.

Eikös merkit tule kohalle kahen kierroksen jälkeen joka tapauksessa jos ne lähtiessäkin on kohalla? Nyt pitäs tietää, että kun merkit on kohalla ja akselit oikeassa asennossa, missä sylinterissä on puristustahdin yläkuolokohta?

Korjausopas sanoo, että "käännä värähtelyn vaimentimen merkki nollakohtaan asetaaksesi 1.sylinteri sen yläkuolokohtaan. Käännä kampiakselia hieman edestakaisin. Jos pakoventtiilin keinu liikkuu on sylinterissä nro. 1 pakotahdin yläkuolokohta. Käännä tässä tapauksessa kampiakselia täysi kierros kunnes värähtelyvaimentimen merkki on jälleen nollakohdassa."
En tiedä onko värähtelynvaimentimen ja jakopään merkeillä joku suhde.

Tästä vaan tulee mieleen, että vaikka värähtelynvaimennin on merkissä niin sylinteri nro 1. voi olla joko puristustahdin tai pakotahdin yläkuolokohdassa. Eli minun vähällä älyllä ajateltuna nokka-akseli voi olla kierroksen pielessä vaikka merkit on kohalla:oops: Aika rentoa!!!

[VanLeuka]

Jos molemmat merkit on kohdallaan ja konetta saa pyöritettyä sen mihinkään toppaamatta,niin sitten kyllä uskaltaa yrittää käyntiin

Kuten eräs kaveri EI muistanut käsin pyörittämällä varmistaa kuutosbemaria ja täräytti käyntiin,kivoja rysäyksiä ja neljä keinua poikki
Kampiakselilta käsin pyörittämällä ei saa tuhoa aikaan vaikka jako olisikin pielessä

[derpa]

Kone pyörii hyvin kun kammesta pyörittää. Ei toppaa mihinkään. Ei varmaan hajoa, mutta jos on kierrokset väärin niin valtava työ taas purkaa ja pyöräyttää nokka-akselia kierros. Ei kyllä houkuttele yhtään. Jos sen vain jotenki sais varmasti kohilleen ennenko laittaa kasaan.

[VanLeuka]

onko sulla venttiilikopat auki?? jos pääset näkemään ykköspytyn venttiilit/keinut,katso että 1.pytyn venttiilit on kiinni kun merkit on kohdallaan

Ja nokka-akseli EI voi olla kierrosta väärässä...
Eli kun KAMPIAKSELILLA on merkki kohdallaan,NOKKAPYÖRÄSSÄ se on joko kohdallaan tai puoli kierrosta pielessä
Kun kampiakseli on pyörähtänyt YHDEN kierroksen,on nokkapyörä pyörähtänyt PUOLI kierrosta
Kun kampiakseli on pyörähtänyt KAKSI kierrosta,on nokka pyörähtänyt YHDEN kierroksen,eli merkit on taas kohdallaan

Eli jos näin on,niin ei se auta ku kasata ja yrittää käyntiin ketju- ja kasikoneista en ole varma mutta hihnaneloskoneessa menee kohtuu helposti kuiten hampaalla tai kahdella pieleen,jolloin ei auta ku purkaa uudestaan

Itsellä nimittäin on nyt yks bemari työn alla,josta meni ensin kahdella pieleen ja sittenki vielä yhdellä
sen lisäksi vielä ei kierrä nesteet ja kuulostas sytytysennakkokin olevan pielessä,eli purkaa ja kasaa,purkaa ja kasaa
Ja sehän se tämmösillä tumpeloilla v*tuttaa...

[Sampo]

Joo kyllä se näin on,nokka-akseli pyörii aina puolella nopeudella kampiakseliin nähden 4T moottoreissa.
Merkit kohilleen ja menoksi
Kerran meinas iskee paniikki kun pämähti jakohihna poikki tavallisesta nelipyttysestä koneesta kesken ajon,mutta onneks bussipysäkin kohdalla ja lähellä varaosakauppaa.Sain hihnan ekasta kaupasta vaikka oli vanha 70-luvun auto.Sitten rupesin sitä laittaan paikalleen lennosta kun oli vähän kiirekin,ja en heti muistanu miten se homma menikään että oliko siinä joku vaara sotkee jako,tai jotain.Muistaakseni kone ei ensin lähteny käyntiin ei sitten millään.Soitin vielä kaverillekin ja kysyin tyhmänä neuvoa mutta eihän siitä mitään hyötyä ollu kun olin jotenkin niin hermona ku oli joku sovittu meno.Sain vihdoin pulattua sen ja ilmeisesti oli sitten ekalla kerralla"väärä tahti" menossa vaikka merkit tietenki kohallaan.Hetihän se pärähti tulille kun oli taas kierrokset synkassa.Pelkkä jakari riitti työkaluiksi että aika simppeli kone tollanen vanha Foorti,2 litranen OHC.

[derpa]

Joo... on käännelty nokkaa ja kampea joka asentoon ja aina toimii venttiilit samalla tavalla. Pakko kai se on uskoa, että ko merkit on kohalla ni se on silloin oikein. Alko mennä keli jo pakkaselle ni piti lopettaa. Eiköhän se käymään lähe joskus. Vielä on paljon hommia jäljellä enneko pääsee testaamaan.

[Sampo]

Joo... on käännelty nokkaa ja kampea joka asentoon ja aina toimii venttiilit samalla tavalla. Pakko kai se on uskoa, että ko merkit on kohalla ni se on silloin oikein. Alko mennä keli jo pakkaselle ni piti lopettaa. Eiköhän se käymään lähe joskus.

Joo,yritin kirjottaa uudelleen ja sähköt katkes koko kylältä,perkales pitääkö hankkia agregaatti.
Niin siis..ei se nyt ihan noin yksinkertasta ole että merkit vaan kohilleen..Sun pitää ihan ensin selvittää luotettavalla tavalla että ykkönen on yläkuolokohdassa.Meinaan yhdessä kohtaa kampikiertoa vain näyttää siltä että molemmat venat rokkaa eli olis kiinni,mutta eipäs olekaan mäntä silloin YKK:ssa.
Joten käytä heittokelloa männänpäässä jos et muuten ole varma.No vitsi vitsi,ei sinne taida mitään kelloja enää mahtua
Jokatapauksessa koska yhden kierroksen aikana nokka-akseli avaa vain kerran jokaisen venttiilin vuorollaan ja kampiakseli ehtii tällöin kulkea jo kaksi kierrosta-niin nyt jos sulla olis kampura kierroksen verran metässä,jäisi nokalta puolet töistä tekemättä!

Joo tiedän,että tää on taaskin epäselvästi sanottu-ja me kaikki tiedetään että näihin nettineuvojiin pitää aina suhtautua varauksella

Ja sit vielä lopuksi sellanen hyväksi havaittu kansanviisaus: Kantsii aina nukkua yön yli vaikeiden päätösten edessä.Kuten varmaan tässäkin sulla on vielä aikaa funtsia ja varmistella asiaa..

[derpa]

Ymmärtäisin niin, että kun kampiakselin merkki on kohalla ni 1. sylinterin mäntä on ykk:ssa. Onko se sitten puristus vai pakotahdin ykk ni sehän näkyy venttiilistä. Mutta...voiko se olla niin, että kun mäntä on puristustahdin ykk:ssa ni nokka on pakotahdissa??? Pittää vissiin nukkua useampikin yö ja taitaa sittenki jäädä tällä oppimäärällä epäselväksi!

[derpa]

Lisäänpä tähän vielä: Konehan pyörii niin, että eka kierros on pakotahti toinen puristustahti. Sillehän ei voi mitään. Nyt taitaakin olla ratkasevaa, että ruiskupumppu on oikeassa asennossa Eli jos se on kierroksen pielessä ni antaa polttoainetta pakotahdilla Onkohan järki menny lopullisesti. En todellakaan ole koneinsinööri, mutta tämä alkaa tuntua kohta jo hauskalta

[dieseli]

siis jos merkit on kohdallaan niin se jako on oikein.mitä se auttaa jos nokkaa kääntää täyden kierroksen,taas se koko nokka on samassa asennossa ja sama tietty kampiakselissa ei se asento mihkään muutu jos koko kierroksen kääntää

[Sampo]

siis jos merkit on kohdallaan niin se jako on oikein.mitä se auttaa jos nokkaa kääntää täyden kierroksen,taas se koko nokka on samassa asennossa ja sama tietty kampiakselissa ei se asento mihkään muutu jos koko kierroksen kääntää

Noniinhän se perhana tietty on,voi hitto kun tuli ajateltua liikaa
Funtsin vaan mielessä kun kone on käynnissä mitä tapahtuu,silloinhan kampuran pitää ehtiä 2 kertaa pyörähtää nokan yhden varvin aikana.Ja sit vielä muistelin että kun säädetään nokka-akselia.siis sellaista säädettävää mallia niin pitää ettiä se nollakohta ensin ja siinä on hyvä olla heittokello tulpan reiässä.Siis kisakoneet ei diiselit.
En aatellu vissiin ollenkaan sitä asentaja parkaa että eihän sen tarvii käännellä sitä silläviisiin kun ketju tekee.Ja johan se kertoikin ekassa viestissään niitä pyöritelleen ihan vaan huvin vuoksi

Kyllä me nyt kaikki taidettiin saada tästä huvia,ja osaks vielä parin kolmen hooponkin kustannuksella(itseni mukaan lukien)
Mutta joskus se vaan on niin että yksinkertasista asioista voi tehä vaikeita,mulla se ainakin onnistuu.

[derpa]

Yks pikku juttu siinä vielä on: pumppu pittää saaha oikealle kierrokselle, että polttoaine ruiskahtaa puristustahdille eikä pakotahdille. Eli se voi mennä kait vielä pieleen jos arvaamalla menee. Mutta se on sitte helpompi korjata ku avata koko jakopää.

[Sampo]

Yks pikku juttu siinä vielä on: pumppu pittää saaha oikealle kierrokselle, että polttoaine ruiskahtaa puristustahdille eikä pakotahdille. Eli se voi mennä kait vielä pieleen jos arvaamalla menee. Mutta se on sitte helpompi korjata ku avata koko jakopää.

Ai niin..diiselihän tämä oli
Tästä koneesta en ole tainnut ikinä nähdä edes hajotuskuvaa,joten kysynkin että nokka-akseliltako pumpun käyttöakseli suoraan saa voiman? Ei vissiin.koska silloinhan sun ei kai tarvis välittää siitä kun vaan nokan laittaa merkkiin ni pumppu menis siinä samalla.

Muuten olen sitä mieltä että pumpun yksi kierros vastaa nokka-akselin yhtä kierrosta eikö vaan?
Kun kerran jokainen imuventtiili avautuu kerran yhden nokka-akselikierroksen aikana,täytyy jakajapumpunkin tehdä yksi täysi jako joka imulle.

(onneks tää Amerikkalainen V8 diiseli on jo keksitty ennestään:-)

[Micke]

http://arrc.epnet.com/autoapp/8819/8819 ... ain.htm#T4 Tuolta löytyy kuvia ja ohjeet

[derpa]

Ohjeessa ilmeisesti puhutaan myös pumpun uudelleen ajoittamisesta. Katso osio/jakso 5. En vain löytäny tätä kohtaa. Englannin ymmärrys on kyllä heikko, joten en ole varma oliko se näin?

[Micke]

Ohjeessa ilmeisesti puhutaan myös pumpun uudelleen ajoittamisesta. Katso osio/jakso 5. En vain löytäny tätä kohtaa. Englannin ymmärrys on kyllä heikko, joten en ole varma oliko se näin?

Ymmärsit aivan oikein, ja en löytänyt minäkää sitä kohta 5 mutta kyllä se onnistuu vaikka et ajoittaa pumppu uudelleen. Pääasia että merkit on kohdalla. Kyllä se olis hyvää tarkistaa ajoitus jos sattuu että joku on kääntänyt sitä aikasemmin löysän ketjun takia mutta muuten se ei muuttuu jakopään rempan takia ja sitä pystyy tarkistaa myös jälkeenpäin ilman että joutuu purkaa mitää.

[Sampo]

Ohjeessa ilmeisesti puhutaan myös pumpun uudelleen ajoittamisesta. Katso osio/jakso 5. En vain löytäny tätä kohtaa. Englannin ymmärrys on kyllä heikko, joten en ole varma oliko se näin?

Niin,tais sitten olla nokalta se voima pumpulle,hammaspyörällä.Tarkkaa kuvaa en kyllä vielä nähny mut ei se mitään.
Jakajapumppu sun kyllä pitää tarkistaa että on ainakin merkissään työn jälkeen,eli viivat vastakkain.Useinhan ennakkoa muutetaan millin tai pari juuri oletetusti venyneen nokkaketjun aiheuttaman virheen eliminoimiseksi.Tarkempaa ajoitusta tietääkseni tehdään vain dieselkorjaamossa.Ei taida kovin monella olla sitä nakutuksen/ajoituksen tunnistavaa mittalaitetta kotona.Sehän lyö lopuksi uuden,oikean merkin runkoon mihin Roosamasterin viiva asetetaan.