Juu, se tässä ollut mietinnässä. Pitänee vain ensin varmistaa konttorilta asia.
Kun vuosimalli on 1998. Mutta penkit ovat kyllä taittuvaa/aukeavaa mallia. Eikös ne silloin saa asentaa?
Haku löysi 72 tulosta
- 03 Syys 2014, 17:56
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Vauvan turvaistuin
- Vastaukset: 6
- Luettu: 1914
- 03 Syys 2014, 05:48
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Vauvan turvaistuin
- Vastaukset: 6
- Luettu: 1914
Re: Vauvan turvaistuin
Meillä juurukin sellainen gracon telakalla oleva kaukalo ja hyvin pysyy lannevyöllä. Ja on jopa hyväksytty lannevyölle. Jäämässä tosin pieneksi ja seuraavan koon istuinta onkin sitten vaikeampi löytää... Ja meillä ainoa kulkuväline on express vani. Mummelin crv:hen pari kertaa ollaan siirretty kauka...
- 26 Elo 2014, 05:43
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: vani fanit
- Vastaukset: 20
- Luettu: 8268
Re: vani fanit
Auto tykkää että sillä ajetaan.
Ja kyllä vaneissa lämpöä piisaa, ei ne helle kelejä kanadassa tai alaskassa aina ole.
Ja kyllä vaneissa lämpöä piisaa, ei ne helle kelejä kanadassa tai alaskassa aina ole.
- 03 Heinä 2014, 07:44
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: Cruisen toimimattomuus
- Vastaukset: 7
- Luettu: 2260
Re: Crisen toimimattomuus
Eihän se kytkin ole kuin yksinkertainen kosketin, joka harvoin vikaantuu. Avaa vaikka vanha...
Itse tarjoisin taas tarkistettavaksi takavalojen kantoja ja perävaunun pistoketta.
Itse tarjoisin taas tarkistettavaksi takavalojen kantoja ja perävaunun pistoketta.
- 12 Kesä 2014, 05:38
- Keskustelualue: Vaihteisto, alusta ja voimansiirto
- Aihe: Starcraft 6.5 -99 takajarrujen ilmaus?
- Vastaukset: 5
- Luettu: 2015
Re: Starcraft 6.5 -99 takajarrujen ilmaus?
Pisin piiri tietysti ensin, eli oikea taka. Omasta sain ilmattua ihan normaalisti. Ei tarvinnut edes auton olla käynnissä.
- 09 Huhti 2014, 05:39
- Keskustelualue: Vania hankkimassa
- Aihe: Ehkä vanimies
- Vastaukset: 12
- Luettu: 4857
Re: Ehkä vanimies
Akselisto ja paino. Ei taida montaa 6,2 kuorkkina olla. Mutta lähes kaikki 6,5 on kuorkkeja. Eli se paino pitäis olla yli 3500
- 23 Maalis 2014, 10:53
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -02 Vanin Cruise/jarruvalo ongelma.
- Vastaukset: 7
- Luettu: 2092
Re: -02 Vanin vakkari ihmeellisyys.
Kukkaappas ihan vaan se perävaunun pistoke. Ettei oo täynnä multaa tai ruostunut yhdeksi möykyksi.
- 21 Helmi 2014, 06:38
- Keskustelualue: Off topic
- Aihe: Baby ja Kynäruisku
- Vastaukset: 43
- Luettu: 17688
Re: Baby ja Kynäruisku
Kyllä jos täällä http://www.nettimaalikauppa.fi/ on huono valikoima, niin oh-hoh.
Ja samaan hintaan kuin http://www.airsickstencils.com/
Ja samaan hintaan kuin http://www.airsickstencils.com/
- 13 Joulu 2013, 06:51
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: Tervehdys vaan kaikille ja pari kysymystä vanista..
- Vastaukset: 12
- Luettu: 4018
Re: Tervehdys vaan kaikille ja pari kysymystä vanista..
Meillä loppu mittariston tökkiminen kun lastutti ja poisti ajoneston
.
- 09 Marras 2013, 10:52
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: saako g30 vania rekisteröityä b-kortille?
- Vastaukset: 12
- Luettu: 3313
Re: saako g30 vania rekisteröityä b-kortille?
vm -98 express vani vero 85€ vuodessa ja vakuutukset 380€. Piti C-kortti kylläkin ajaa, mutta kerkesin sen vuosi sitten vielä ajamaan hiukan halvemmalla.
Re: Takavalot
Mjuu, kyllä niitä lankojen määriä kahtelin. Kyllä ne polttimot pitäisi olla oikeat.
Re: Takavalot
No melko nopiaanhan ne pitäs saaha, kun taas hoitanut katsastuksen näin kätevästi ja jättänyt sen viimetinkaan... Mikä niissä vikaantuu? Koska ne kannat ainakin päällepäin näyttää ehjiltä. No niinhän se kyllä yleensä on... Omaan silmään se johto on kyllä melko tiukalla mutkalla. No pitänee ottaa ohm...
Takavalot
Elikkäs takavalot prakaa... Ja vanihan on 2500 express -98. Alempi polttimo palaa himmeästi ja kun jarrua polkaisee, se sammuu. Liekkö kannat jo sulaneet tai johdot kantojen juurista murtuneet. SW-tradella olisi 75 egee koko takavalosarja, mutta en jaksaisi sellaiseen jumppaan lähteä. Eli löytyykö j...
- 25 Elo 2013, 10:01
- Keskustelualue: Renkaat
- Aihe: minkä merkkiset renkaat vaniin
- Vastaukset: 11
- Luettu: 4385
Re: minkä merkkiset renkaat vaniin
Black round pirellis.
- 21 Elo 2013, 05:49
- Keskustelualue: Kori, maalaus ja sisustus
- Aihe: turvavyöt taakse
- Vastaukset: 48
- Luettu: 14274
Re: turvavyöt taakse
Jostakin topicista kyseisen lafkan kaivelinkin. Tosin maininta oli että takuuta eivät anna. Tai siis ettei ole laillisesti tehty. Emäntähän tässä eniten hätäänty, kun ei halua vanista luopua ja muisti että siinä olisi rullavyöt takana. No ei onneksi ole ja lannevyölle löytyy tätä nykyyän jopa yks ma...
- 20 Elo 2013, 05:53
- Keskustelualue: Kori, maalaus ja sisustus
- Aihe: turvavyöt taakse
- Vastaukset: 48
- Luettu: 14274
Re: turvavyöt taakse
Nostetaas välillä taas tätä... Kyselin jo tuossa aiemmin turvakaukalon kiinnitystä. Mutta emäntäpä oli nopia ja osti kaukalon johon tarvitaan 3-pistevyö. Ja meillä vanihan on vuosimallia -98, eli eipä enää jälkiasennella vöitä. Onko kukaan kysellyt vakuutusyhtiöiden/poliisin/sossutanttojen/eskimoide...
- 28 Heinä 2013, 11:14
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: 6,5 TD öljyn kierto
- Vastaukset: 3
- Luettu: 2712
Re: 6,5 TD öljyn kierto
Kyllähän se alkuperäinen systeemi usein paras on. Harmi vain kun ovat liittimet jo niin jumissa, ettei ehjänä niitä irti saa. Pitänee joskus uusia kaikki letkut ja lauhduttimet.
- 21 Heinä 2013, 20:30
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: 6,5 TD öljyn kierto
- Vastaukset: 3
- Luettu: 2712
6,5 TD öljyn kierto
Mitenköhän mahtaa nuo öljyt kierrellä express vanissa?
Koneelta menee jäähdyttimelle, sieltä öljyn lauhdittimelle ja sieltä takaisin koneelle.
Miksi se yleensä kiertää jäähdyttimen kautta?
Nyt fiksasis lauhduttimen ostamalla uuden tilalle ja vetämällä letkut suoraan siihen.
Koneelta menee jäähdyttimelle, sieltä öljyn lauhdittimelle ja sieltä takaisin koneelle.
Miksi se yleensä kiertää jäähdyttimen kautta?
Nyt fiksasis lauhduttimen ostamalla uuden tilalle ja vetämällä letkut suoraan siihen.
- 11 Huhti 2013, 06:11
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -99 vanin avaimen uusinta
- Vastaukset: 14
- Luettu: 3528
Re: -99 vanin avaimen uusinta
No joo... viimeisen vuoden ollut ohjelmassa päivittää se softa ja poistaa ajonesto... Empä vielä oo saanut aikaiseksi sitä. Nyt ruvennut vaan tuo ajonesto kenkkuilemaan oikeen urakalla, niin ajattelin että saisiko sille annettua jotain tekohengitystä ennen kuin vie pajalle ja tökkää töpselin persees...
- 10 Huhti 2013, 06:09
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -99 vanin avaimen uusinta
- Vastaukset: 14
- Luettu: 3528
Re: -99 vanin avaimen uusinta
Ahaa...eli sille ei pahemmin sit ite mitään tehä.
- 09 Huhti 2013, 06:20
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -99 vanin avaimen uusinta
- Vastaukset: 14
- Luettu: 3528
Re: -99 vanin avaimen uusinta
Onkos kukaan perehtynyt ajoneston toimintaan syvemmin. Tai siis tarkemmin että missä se vika luuraa, kun kauko-ohjain rupeaa prakaamaan. Se punainen ledi kyllä vilahtaa kakessa, mutta ei aina ota ajonestoa pois päältä. Joskus synkkaus auttaa.
- 20 Maalis 2013, 07:17
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Vanhoja keittiökaappeja kenelläkään?
- Vastaukset: 5
- Luettu: 1542
Re: Vanhoja keittiökaappeja kenelläkään?
Itse hain aikoinaan täältä: http://www.tampereenrakennustori.fi/.
Kait hyvinkään lähistöltä löytyy jokin vastaava. Jyväskylässä taitaa olla kierrätyskeskus ja helsingissä helsingin rauta.
Kait hyvinkään lähistöltä löytyy jokin vastaava. Jyväskylässä taitaa olla kierrätyskeskus ja helsingissä helsingin rauta.
- 29 Tammi 2013, 06:49
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: Öljyn lauhdutin 6,2/vm.89
- Vastaukset: 28
- Luettu: 9968
Re: Öljyn lauhdutin 6,2/vm.89
Mites tuossa uudemmassa vanissa (vm98)?
Kannattaako vaihtaa uudet vai pysyykö lämmöt kurissa ilman lauhdutinta?
Kannattaako vaihtaa uudet vai pysyykö lämmöt kurissa ilman lauhdutinta?
- 05 Joulu 2012, 06:44
- Keskustelualue: Moottorit, ruiskut
- Aihe: Kylmäkäynnistys
- Vastaukset: 21
- Luettu: 8996
Re: Kylmäkäynnistys
Mutta ei viihtis maksaa yhdesta optimasta saman verran kun yhdestä kunnon rekan akusta. Ja riittäis kylmäkäynnistysvirtaakin.
- 04 Joulu 2012, 06:47
- Keskustelualue: Moottorit, ruiskut
- Aihe: Kylmäkäynnistys
- Vastaukset: 21
- Luettu: 8996
Re: Kylmäkäynnistys
Hieman aihetta sivute, mitenkäs olette sen akun sinne takaboxiin siirtäneet? Eli miten se kotelon tuuletus hoituu helpoiten?
Re: sensuuri
Audi foorumia myös moderoidaan kuten saksaa johdettiin 1934-1945. Sielä uskaltanut edes kysyä mitään.
Minulle on sama näkyykö se nimi vai ei, mielummin ei. Kyllä ne kusipäiset yksilöt joilla on ylimääräistä aikaa, onnistuu kiusaa tekemään vaikka joku nimi profiilissa näkyisikin.
Minulle on sama näkyykö se nimi vai ei, mielummin ei. Kyllä ne kusipäiset yksilöt joilla on ylimääräistä aikaa, onnistuu kiusaa tekemään vaikka joku nimi profiilissa näkyisikin.
- 28 Loka 2012, 10:06
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: Moottorin öljynlauhduttaja tulpattuna
- Vastaukset: 3
- Luettu: 1234
Re: Moottorin öljynlauhduttaja tulpattuna
Onkos uudemmissa 6,5td moteissa samaa vikaa? Eli onko porukka tulpannut sen lauhduttajan tai vaihdellut putkia sinne?
- 28 Loka 2012, 09:57
- Keskustelualue: Vania hankkimassa
- Aihe: Chevy Van
- Vastaukset: 16
- Luettu: 4861
Re: Chevy Van
C on C niin kuin ennenkin, tosin ilman sitä ammattipätevyyttä. C1 taas oikeuttaa ajamaan yli 3500 painoisia, mutta maksimissaan 7500kg vehkeitä. Eikä tainnut saada ajaa liikennetraktoria pikku C:llä. 19.1.2013 homma muuttuu taas, ja C:n hinta pompsahtaa varmaan jonnekkin 5 tonniin. Eikä taida löytyä...
- 27 Loka 2012, 10:23
- Keskustelualue: Vania hankkimassa
- Aihe: Chevy Van
- Vastaukset: 16
- Luettu: 4861
Re: Chevy Van
900 egeen saan ajettua ison C:n. Tokkopa tuosta haittaa on. Sen jälkeen saakin ajella melkein vaikka millä, tai ainakin painavilla vehkeillä...
- 24 Loka 2012, 19:26
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: ECM-1 sulake
- Vastaukset: 6
- Luettu: 2390
Re: ECM-1 sulake
Kauan siinä meni että tämänkin sai kuntoon. Varmaan kolmeen kertaan tarkastin polttimet, mutta niistähän se vika löytyi. Ja rakas vaimonihan senkin p***ele meni huomaamaan. Tovin auton alla pyörittyä otin vielä kerran polttimet lähempään tarkasteluun ja niinhän se oli toiselta puolelta lanka palanut...
- 13 Loka 2012, 09:39
- Keskustelualue: Vaihteisto, alusta ja voimansiirto
- Aihe: vaihteisto öljy th700
- Vastaukset: 38
- Luettu: 10948
Re: vaihteisto öljy th700
No olisit p***ele pyytänyt tuoteselosteen mukaan
. Hytarilta vanhaan vaniin kyselin lauhduttajan letkuja, niin tuumas vaan että jaa niin, mitenköhän kestää. Täytynee kysellä jostakin muualta sitten.
- 12 Loka 2012, 05:50
- Keskustelualue: Vaihteisto, alusta ja voimansiirto
- Aihe: vaihteisto öljy th700
- Vastaukset: 38
- Luettu: 10948
Re: vaihteisto öljy th700
Jarruputkia uusiessa huomasin että aika kostean näköiset ovat öljynlauhduttimelle menevät putket. Nekö ne 300€ oli south-west tradella? Ja mitäs putkea tarkemmin tuo teräspunos on, jos halvemmalla saa? Ja kestääkö teräspunos siinä paikassa?
- 21 Syys 2012, 05:53
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Chevy va 6,5td vs 6,5
- Vastaukset: 6
- Luettu: 1446
Re: Chevy va 6,5td vs 6,5
Eikös se vaan helpota, kun saa pistää läppärin kiinni ja kahtoo että mistä kiikastaa?
Toimiikos muuten tuossa uudessa vanissa sellainen parin kympin koodinlukija?
Toimiikos muuten tuossa uudessa vanissa sellainen parin kympin koodinlukija?
- 18 Syys 2012, 05:52
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -99 vanin avaimen uusinta
- Vastaukset: 14
- Luettu: 3528
Re: -99 vanin avaimen uusinta
Juu, alustanumeron mukaan tuli.
Ja tosiaan, en kysynyt edes pelkän ajoneston poistamista, kun mielestäni tuo 350 ei ole paha hinta uudesta softasta.
Ja tosiaan, en kysynyt edes pelkän ajoneston poistamista, kun mielestäni tuo 350 ei ole paha hinta uudesta softasta.
- 17 Syys 2012, 05:53
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: -99 vanin avaimen uusinta
- Vastaukset: 14
- Luettu: 3528
Re: -99 vanin avaimen uusinta
Omaan kävin hakemasta metroautosta uuden avaimen á 35 egee. Uusi kauko-ohjain olis ollut jotain 150€ + ohjelmointi. Ylöjärveltä löytyy JM-garage, mistä myös löytyy boxin ohjelmointityökalut. 350€ muistaakseni pyyti uudesta softasta.
- 07 Syys 2012, 05:16
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: Moottorin öljynlauhduttaja tulpattuna
- Vastaukset: 3
- Luettu: 1234
Re: Moottorin öljynlauhduttaja tulpattuna
Letkut alkaneet vuotaa, joten lauhdutin tulpattu. Jos ei esim vaunua vedä, kannattaa pitää tulpattuna.
Jos ottaa uudestaan käyttöön, öljynsuodattimen alla semmonen "klommi" vai mikä se oli, pitäs asentaa taas. Haulla kyllä pitäis löytää asiasta ja sen vierestä enemmänkin asiaa.
Jos ottaa uudestaan käyttöön, öljynsuodattimen alla semmonen "klommi" vai mikä se oli, pitäs asentaa taas. Haulla kyllä pitäis löytää asiasta ja sen vierestä enemmänkin asiaa.
- 03 Elo 2012, 09:55
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: ECM-1 sulake
- Vastaukset: 6
- Luettu: 2390
Re: ECM-1 sulake
ISO käsi kapulle!
Eli todennäköisesti se yhteen sulanut perävaunun valopistoke on paskonut myös uudemman jarruvalokytkimen. Tosin enpä pois sulje sitäkään mahdollisuutta, että johdoissa vielä vaikka maavikaa löytyy.
Vikakoodit kyllä luettiin sillä koneella kun kerran lykkäsi ecu-valon päällensä.
Eli todennäköisesti se yhteen sulanut perävaunun valopistoke on paskonut myös uudemman jarruvalokytkimen. Tosin enpä pois sulje sitäkään mahdollisuutta, että johdoissa vielä vaikka maavikaa löytyy.
Vikakoodit kyllä luettiin sillä koneella kun kerran lykkäsi ecu-valon päällensä.
- 01 Elo 2012, 16:27
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: ECM-1 sulake
- Vastaukset: 6
- Luettu: 2390
Re: ECM-1 sulake
Vastaillaan sitten ite.... Toimiihan tuo, muttei tietenkään niin kuin detroitin pojat ovat sen suunnitelleet... Uutta sulaketta siihen ei kovin helposti tökätä, kun joku repa rassaajja on saanut "sulakepohjan" paskaks siitä. Jarruvaloviasta sen verran että olipas kivasti ruostunut perävaun...
- 24 Heinä 2012, 13:24
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: ECM-1 sulake
- Vastaukset: 6
- Luettu: 2390
ECM-1 sulake
Tuossa metsästelin jarruvalovikaa ja törmäsin konetilan sulakehuoneessa puuttuvaan sulakkeeseen?!? Eli tuollainen ECM-1 puuttuu sieltä? Ja kärry kummiskin on toiminut jo yli 10tkm (Express van -97 6,5td) Kaiken jären mukaanhan koneen ei pitäisi edes toimia? Uskaltaako siihen nyt tökätä sulakkeen, va...
- 10 Kesä 2012, 08:04
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Miksi ei saa kuvia liitetty foorumille vaan.....
- Vastaukset: 10
- Luettu: 2076
Re: Miksi ei saa kuvia liitetty foorumille vaan.....
Tai voisihan tuota opetella linkittämään muista kuvapalveluista, esim aijaa:sta. Olisi puhelimellakin parempi selailla, kun ei ole 3400x6500 kokoisia kuvia ladattavana.
- 03 Kesä 2012, 11:02
- Keskustelualue: Kori, maalaus ja sisustus
- Aihe: Vanin sisusta!
- Vastaukset: 4
- Luettu: 2151
Re: Vanin sisusta!
Kehtaisin väittää että ite on pöydät ja soffat tehty. Esim tasojen pinnat vaaleampaa tavaraa...
- 21 Huhti 2012, 09:22
- Keskustelualue: Audio-Video
- Aihe: Millaisia telkkareita Vaneissa?
- Vastaukset: 82
- Luettu: 38968
Re: Millaisia telkkareita Vaneissa?
Muista että käsijarrun pitää olla päällä jotta siitä voi mitään muuta kuin ajoon liittyviä tietoja katsoa.
Tai näin siis konttorilla. Tosin eipä tuo kauhian turvallista salattuja elämiä ole ajossa katsoa
.
Tai näin siis konttorilla. Tosin eipä tuo kauhian turvallista salattuja elämiä ole ajossa katsoa
- 05 Huhti 2012, 05:50
- Keskustelualue: Yleinen rupattelu
- Aihe: Ilmatorvet vaniin.
- Vastaukset: 6
- Luettu: 1787
Re: Ilmatorvet vaniin.
Biltema ja motonet ainakin.
- 30 Maalis 2012, 05:40
- Keskustelualue: Sähköt
- Aihe: elektroninen vilkkurele
- Vastaukset: 8
- Luettu: 1708
Re: elektroninen vilkkurele
Yleensä tuo nopeampi vilkkuminen kielii siitä että releellä ei ole tarpeeksi kuormaa. Eli esim toinen polttimo palanut. Mopedeissa kun vaihdetaan ledi vilkut ja elektrooninen rele, täytyy joskus myös lisätä kuormaa (eli vastus). Vaikkakin elektroonisen releen etu on juurikin siinä, että se pitää vil...
- 24 Maalis 2012, 10:09
- Keskustelualue: Off topic
- Aihe: Ilonaiheita vannareille
- Vastaukset: 87
- Luettu: 61638
Re: Ilonaiheita vannareille
Kesä tulloo ja kohta voi kaivaa mopedin talviteloilta.
- 24 Maalis 2012, 10:08
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: nonnii mitäs nyt...starcraft-99
- Vastaukset: 4
- Luettu: 1445
Re: nonnii mitäs nyt...starcraft-99
Unohit mainita että mihin risteykseen se sammu. (pilkunviilaajia varten) 
- 22 Maalis 2012, 19:59
- Keskustelualue: Off topic
- Aihe: Purnauspalsta yleiseen v....kseen!
- Vastaukset: 165
- Luettu: 97411
Re: Purnauspalsta yleiseen v....kseen!
Ajanhan minäkin joka arkipäivä 150 km suuntaansa töihin. Mutta sinähän saat palkkaa koko työajalta... Minä kun olen opiskelija, niin ei ole varaa turhaan pitkiä matkoja ajeskella :( Ma-Pe koulussa, ja illalla ei kerkeä tekemään mitään. Eli viikonloppuna voisin olla vain hommis... :? Näinhän se mene...
- 22 Maalis 2012, 19:54
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: Vani "ryntäilee"
- Vastaukset: 9
- Luettu: 2442
Re: Vani "ryntäilee"
No täytyypä niistä lähtee kahtomaan...kiitos.
- 22 Maalis 2012, 06:40
- Keskustelualue: Off topic
- Aihe: Purnauspalsta yleiseen v....kseen!
- Vastaukset: 165
- Luettu: 97411
Re: Purnauspalsta yleiseen v....kseen!
Ajanhan minäkin joka arkipäivä 150 km suuntaansa töihin.
- 22 Maalis 2012, 06:38
- Keskustelualue: Moottorit Diesel
- Aihe: Vani "ryntäilee"
- Vastaukset: 9
- Luettu: 2442
Re: Vani "ryntäilee"
Täytynee tutkia sähköjä, kun cruisekin temppuilee. Eli ei toimi. Tai noh...ajan pirkkalan ohitustien ja cruise toimii taas kun pääsee kolmostielle. Lauantaina huomasin että ilman valoja se kyllä toimii. Mutta kun pistää valot päälle, niin cruise menee pois päältä. Mittarikin jää paikoilleen jos pitk...